 |
Forum Piłkarskie
Forum poświęcone szeroko pojetej piłce nożnej
|
|
Polska - Niemcy EURO2012 |
| Autor |
Wiadomość |
Czeski_ 
Wice administrator
Dołączył: 04 Kwi 2005
Posty: 3001
Skąd: Kłobuck
|
 Wysłany: 2009-02-10, 14:40 Polska - Niemcy EURO2012
|
|
|
Pomiędzy Polską a Niemcami trwają intensywne kuluarowe rozmowy o możliwości włączenia Berlina i Lipska w organizację piłkarskich mistrzostw Europy w 2012 roku - informują we wtorek niemieckie media.
Jak podało berlińskie radio RBB rozmowy te są "bardziej intensywne niż się przypuszcza".
- Za kulisami odbywa się znacznie więcej, niż możemy sobie wyobrazić - powiedział RBB dyrektor Polsko-Niemieckiej Izby Handlowej Lars Bosse.
Radio zwraca uwagę na problemy gospodarcze i polityczne Ukrainy, która wraz z Polską ma być gospodarzem Euro 2012.
Cytowany przez RBB wiceminister spraw wewnętrznych Adam Rapacki ocenił, że największym problemem jest "polityczna niestabilność Ukrainy". - Wygląda to trochę tak, że dziś rozmawiamy z kimś o sprawie, za którą po chwili odpowiedzialny jest kto inny i wszystko znów zmienia" - powiedział Rapacki.
Burmistrz Berlina Klaus Wowereit potwierdził jedynie, że prowadzi rozmowy z prezydent Warszawy Hanną Gronkiewicz-Waltz. - Rozmawialiśmy, ale tylko o tym, jak możemy pomóc Polsce zorganizować mistrzostwa - powiedział, cytowany przez dziennik "Berliner Kurier".
Jak pisze, Polska opowiada się za tym, by Ukrainę wykluczyć z organizacji Euro 2012. Wówczas mecze odbywałyby się w sześciu zamiast w czterech polskich miastach oraz w Berlinie i Lipsku.
onet.pl
------------
Błagam ! Już lepiej niech te mistrzostwa zorganizują z Czechami ! |
|
 |
|
 |
Bugaj
Trener
Avek by woops
Zaproszone osoby: 1
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 2888
|
| Wysłany: 2009-02-10, 17:18
|
|
|
| Są to póki co rozdmuchane niemieckie wizje. Gdyby coś się działo, to polskie media już dawno by coś wykryły. Póki co najwięcej wypowiadają się o takiej możliwości niemieckie gazety, które są później cytowane przez polskie. To jest niesprawiedliwe wobec Ukrainy. Z taką kandydaturą podchodziliśmy wyborów organizatorów i powinniśmy pomagać Ukrainie, a nie zabezpieczać się Niemcami. Zresztą tak jak podkreślam, są to tylko niemieckie przypuszczenia i nie ma powodu, by je przeżywać. |
_________________
 |
|
 |
|
|
Ducsen
Trener
Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 2391
Skąd: Inowrocław
|
| Wysłany: 2009-02-10, 18:38
|
|
|
| Czeski_ napisał/a: | | Błagam ! Już lepiej niech te mistrzostwa zorganizują z Czechami ! |
O co ci człowieku chodzi?... Obawiasz się, że Niemcy będą ustalać warunki czy po prostu Niemcy to dla ciebie Hitler? Weź...
Niemcy to ostatnia deska ratunku dla Polski w przypadku pożegnania się z Ukrainą. Informacje o Berlinie i Lipsku były już pół roku temu i nikogo nie powinno dziwić to, że teraz będą się pojawiać coraz częściej. |
_________________
 |
|
|
|
|
|
Pigeon
Reprezentant Polski
G(o)łąb z Bytowa ;)
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 1501
Skąd: Bytów
|
| Wysłany: 2009-02-10, 22:06
|
|
|
Jestem absolutnie za takim rozwiązaniem.
| Bugaj napisał/a: | | To jest niesprawiedliwe wobec Ukrainy. Z taką kandydaturą podchodziliśmy wyborów organizatorów i powinniśmy pomagać Ukrainie, a nie zabezpieczać się Niemcami. |
Zoorganizowanie EURO z Niemcami jest dla nas zdecydowanie korzystniejsze. Tutaj nikt nie patrzy na to co jest sprawiedliwe/niesprawiedliwe. To jest polityka. Trzeba działać racjonalnie. Ukraina zaproponowała nam wspólne zrobienie EURO też dla SWOJEJ korzyści, a nie dla naszej wspólnej. Tak samo my możemy zaproponować Niemcom EURO, jeżeli Ukraińcy nie dadzą rady się wyrobić. Będzie to korzystniejsze z wielu względów.
- mniejsze odległości pomiędzy miastami
- 6 stadionów polskich bierze udział w imprezie, a nie tylko 4
- poprawienie stosunków międzynarodowych z Niemcami i z Rosją (a to jest dla nas zdecydowanie ważniejsze niż dobre stosunki z Ukrainą)
Skoro Platini dopuszcza taką możliwość i UEFA się na to zgadza - trzeba to wykorzystać.
Najważniejsze żeby EURO było w Polsce (i aby Polska miała z tego jak największe korzyści), a czy będzie na Ukrainie, w Niemczech, Grenlandii, Japonii czy Malezji to mam w głębokim poważaniu. |
_________________
 
 |
|
|
|
|
|
Bugaj
Trener
Avek by woops
Zaproszone osoby: 1
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 2888
|
| Wysłany: 2009-02-10, 23:25
|
|
|
| Pigeon napisał/a: | | poprawienie stosunków międzynarodowych z Niemcami i z Rosją (a to jest dla nas zdecydowanie ważniejsze niż dobre stosunki z Ukrainą) |
Nie widzę tutaj powodu, by wywyższać jednych wobec drugich. Wszystkie trzy kraje są naszymi sąsiadami, z którymi łączą nas wspólne interesy. Polityka zagraniczna nie polega tylko na trzymaniu sztamy z silnymi krajami. Chociaż obecny rząd robi niestety dokładnie to o czym piszesz..
Zresztą zastanawia mnie jedna sytuacja. Czy Ukraina jako współorganizator ma prawo głosu w tej sprawie. Czy musimy mieć zgodę Ukrainy na organizację z innym krajem? Przecież nikt nie pozbawi ich możliwości organizacji nie licząc się z ich zdaniem. Ciekawe czy prawo UEFA reguluje to w jakiś sposób? |
_________________
|
|
|
|
|
|
Czeski_
Wice administrator
Dołączył: 04 Kwi 2005
Posty: 3001
Skąd: Kłobuck
|
| Wysłany: 2009-02-10, 23:43
|
|
|
Bodajże Blatter powiedział kiedyś w wywiadzie, że albo Polska-Ukraina albo EURO przenoszone jest całkiem w inny rejon.
| Bugaj napisał/a: | | Z taką kandydaturą podchodziliśmy wyborów organizatorów i powinniśmy pomagać Ukrainie, a nie zabezpieczać się Niemcami. |
Niby jak mamy Ukrainie pomagać ? Dać pieniądze na gaz z Rosji czy ratować jej gospodarkę przed kryzysem ? To co dzieje się na Ukrainie jest niestety poza naszym zasięgiem.
Zastanawiam się czy nie byłoby możliwości żeby EURO Polacy zorganizowali sami. W obliczu kryzysu gospodarczego możemy liczyć na większe wsparcie ze strony UEFA i UE.
| Ducsen napisał/a: | | O co ci człowieku chodzi?... Obawiasz się, że Niemcy będą ustalać warunki czy po prostu Niemcy to dla ciebie Hitler? Weź... |
Chodzi o politykę misiaczku.
| Pigeon napisał/a: | | Trzeba działać racjonalnie. Ukraina zaproponowała nam wspólne zrobienie EURO też dla SWOJEJ korzyści, a nie dla naszej wspólnej. |
Amen. Rząd wspiera EURO nie ze względu na piłkarską pasję rządzących ale dla korzyści właśnie. Jeżeli impreza ma przepaść NAM z powodu Ukrainy to raczej rozsądne byłoby kombinowanie gdzie indziej. |
_________________
 |
|
|
|
|
|
Pigeon
Reprezentant Polski
G(o)łąb z Bytowa ;)
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 1501
Skąd: Bytów
|
| Wysłany: 2009-02-11, 17:10
|
|
|
| Bugaj napisał/a: | | Nie widzę tutaj powodu, by wywyższać jednych wobec drugich. Wszystkie trzy kraje są naszymi sąsiadami, z którymi łączą nas wspólne interesy. Polityka zagraniczna nie polega tylko na trzymaniu sztamy z silnymi krajami. |
Oczywiście, że nie polega. Ale od Rosji i Niemiec jesteśmy zdecydowanie bardziej uzależnieni. Dlatego lepiej mieć dobre stosunki z nimi, a nie z Ukrainą. Może się nie znam, ale wg. mnie i tak wszystko zmierza ku rozpadowi Ukrainy na tą wschodnią (rosyjską) i zachodnią (europejską). Jeśli tylko nadarzy się taka okazja Ruscy zrobią z nimi to samo co z Gruzją.
Naturalnie, ani jednym ani drugim nie należy bezwzględnie ufać, ale faktem jest też to, że lepiej się przyjaźnić z mocnymi, niż ze słabymi. dla własnego interesu.
| Bugaj napisał/a: | | Czy Ukraina jako współorganizator ma prawo głosu w tej sprawie. Czy musimy mieć zgodę Ukrainy na organizację z innym krajem? Przecież nikt nie pozbawi ich możliwości organizacji nie licząc się z ich zdaniem. Ciekawe czy prawo UEFA reguluje to w jakiś sposób? |
Jeżeli Ukraina nie będzie w stanie zoorganizować EURO w swoim kraju, to oni w tej sytuacji nie mają nic do gadania. Piłeczka jest wtedy chyba po stronie Polaków i UEFA jeżeli chodzi o kolejne decyzje ws. EURO.
| Czeski_ napisał/a: | | Bodajże Blatter powiedział kiedyś w wywiadzie, że albo Polska-Ukraina albo EURO przenoszone jest całkiem w inny rejon. |
Za to Platini wypowiadał się troszeczkę inaczej i ta sprawa na pewno jest do załatwienia.
| Cytat: | | "Odrębna kwestia to Kijów. Jeśli to miasto nie zdąży ze swoim stadionem, to istnieje taka możliwość, że Euro odbędzie się tylko w Polsce". |
...a więc przejdę od razu do kolejnej Twojej wypowiedzi.
| Czeski_ napisał/a: | | Zastanawiam się czy nie byłoby możliwości żeby EURO Polacy zorganizowali sami. W obliczu kryzysu gospodarczego możemy liczyć na większe wsparcie ze strony UEFA i UE. |
Jakoś nie chce mi się wierzyć. Potrzebowalibyśmy w takim wypadku 8 stadionów i zaplecza do nich, a nie 6. Jednak zaplanować sobie te dodatkowe dwa stadiony jeszcze można, póki czas. Pokazać UEFA, że jesteśmy gotowi sami zoorganizować EURO jeśli Ukraina będzie jeszcze daleko w tyle. Nie musielibyśmy liczyć także na Niemców.
To oczywiście byłoby zdecydowanie najlepsze rozwiązanie, ale nie liczyłbym na to, że pieniądze przeznaczone na walkę z 'kryzysem' zostaną w jakiejkolwiek części przeznaczone na nasze EURO. Póki co o tym kryzysie się mówi w Europie, kryzys dopiero wybuchnie jak nastąpi taka panika wśród ludzi, że będą się bali kupować czegokolwiek, a będą jedynie oszczędzać. Wtedy nastąpi kryzys nadprodukcji, wielkie firmy zaczną po kolei upadać, bo nikt nie będzie kupować ich towarów. I się zacznie...ludzie będą hurtowo zwalniani z pracy, a trudno będzie im znaleźć inną. Wg. mnie kryzysu JESZCZE nie ma, ale jeżeli dalej wszyscy będą o nim trąbić to z pewnością nastąpi.
Na chwilę obecną na walkę z kryzysem i tak muszą płacić...podatnicy, więc nie wiem w jaki sposób ma to poprawić ludziom życie. Nie wiadomo nawet na co idą te pieniądze i czym jest ta 'walka z kryzysem'. Prawdopodobnie są rozkradane przez eurokomuszków siedzących w Brukseli i Strasburgu. |
_________________
|
|
|
|
|
|
Bugaj
Trener
Avek by woops
Zaproszone osoby: 1
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 2888
|
| Wysłany: 2009-02-11, 23:44
|
|
|
| Czeski_ napisał/a: | | Niby jak mamy Ukrainie pomagać ? Dać pieniądze na gaz z Rosji czy ratować jej gospodarkę przed kryzysem ? To co dzieje się na Ukrainie jest niestety poza naszym zasięgiem. |
Może kogoś zaskoczę, ale w tym zmaterializowanym świecie są jeszcze inne metody wsparcia niż pieniądze czy surowce. Przecież Ukraina przypomina Polskę na początku lat 90-tych. Rozbicie polityczne, fatalne stosunki z Moskwą, Ukraina jest w kryzysie gospodarczym - my mieliśmy hiperinflację.. Jakoś udało nam się z tego wyjść dzięki reformom i nauce na własnych błędach. Ukraina w tej chwili błądzi we mgle i ludzie przestają już patrzeć na Europę jak na zbawienie. Podatni na korupcję w takiej sytuacji administracja, partie polityczne czy nawet dziennikarze są łakomym kąskiem dla bogatej Rosji. Kto wie czy nagle pod wpływem Kremla Ukraina nie zmieni zdania na temat EURO. Rosja z chęcią pogrążyłaby głośną i przeciwną polityce kremlowskiej Polskę. Potrzebne jest wsparcie ze strony polskich polityków, analityków i specjalistów w różnych dziedzinach, by przeprowadzić gruntowne reformy. Kiedy jak nie podczas kryzysu reformy przyjmują się najlepiej?
Wariant niemiecki ma podstawy bytu, bowiem położenie Wrocławia, Poznania i Gdańska sprzyja połączeniom ze wschodnią częścią Niemiec (byłymi terenami NRD). Co by nie było NRD jest bardziej związane z naszym krajem niż ogólnie całe Niemcy. Jednak wątpię, czy ta sprawa jest do załatwienia. Postawilibyśmy wszystko na jedną kartę zmieniając współorganizatora. Inni rywale w walce o organizację pewnie znów domagaliby się przyznania krajowi, który był drugi (chyba Włosi), skoro pierwsza 'koalicja' nie jest w stanie zorganizować ME. To wszystko nie jest takie łatwe niestety.. |
_________________
|
|
|
|
|
|
Czeski_
Wice administrator
Dołączył: 04 Kwi 2005
Posty: 3001
Skąd: Kłobuck
|
| Wysłany: 2009-02-12, 16:44
|
|
|
| Bugaj napisał/a: | | Może kogoś zaskoczę, ale w tym zmaterializowanym świecie są jeszcze inne metody wsparcia niż pieniądze czy surowce. Przecież Ukraina przypomina Polskę na początku lat 90-tych. |
Aleś mnie zaskoczył. Tylko, że Polska politycznie wspiera Ukrainę od kilku lat. To dzięki nam ten kraj wyzwolił się spod rosyjskiej dominacji i dzięki nam ma to EURO. Co jeszcze możemy zrobić ? Polska na początku lat 90 była podobna ale my potrzebowaliśmy 15 lat na stabilizację i możliwość organizacji takiej imprezy, a Ukraina ma jeszcze 3 lata, a stabilizacji nie ma i nic nie wskazuje na to by miała się pojawić w najbliższym czasie.
| Bugaj napisał/a: | | Potrzebne jest wsparcie ze strony polskich polityków, analityków i specjalistów w różnych dziedzinach, by przeprowadzić gruntowne reformy. Kiedy jak nie podczas kryzysu reformy przyjmują się najlepiej? |
Nasi politycy to właśnie robią od lat ale niestety takie wsparcie nie wybuduje stadionów, dróg, hoteli i lotnisk. |
_________________
|
|
|
|
|
|
Ducsen
Trener
Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 2391
Skąd: Inowrocław
|
| Wysłany: 2009-02-12, 17:19
|
|
|
| Czeski_ napisał/a: | | Tylko, że Polska politycznie wspiera Ukrainę od kilku lat. To dzięki nam ten kraj wyzwolił się spod rosyjskiej dominacji i dzięki nam ma to EURO. |
Polska sama sobie pomóc nie potrafi, a ty piszesz tutaj o tym jak to wspaniale wspieramy Ukrainę. No właśnie - gdyby jeszcze to było wsparcie uzasadnione... Jesteśmy szarym, mało kogo obchodzącym krajem wychowującym dla UE 50 idiotów, ale to dzięki nam Ukraina jest wolnym krajem... Zawsze Polska wciska tyłek tam gdzie nie trzeba. Zawsze na siłę liżemy komuś dupę, a mamy z tego zerowe korzyści. Zachwycali się jakim to jesteśmy wielkim sojusznikiem USA, a Bush nie wiedział gdzie Polska leży... Na Ukrainie mają własne rozumy i nie chce mi się wierzyć, że Pomarańczowa Rewolucja to zasługa pijanego Kwaśniewskiego... Wydaje się nam, że coś osiągamy kiedy w innych krajach nikogo to nie obchodzi. Może mi powiesz czemu jeśli jesteśmy tacy wspaniali i pomocni to nie pomogliśmy Białorusi, a promowany w Polsce ich kandydat miał jakieś 10% głosów...?
Tak na prawdę dominacja Rosji jest i będzie jeszcze przez długi czas. A o tej dominacji przypomnieli na początku stycznia...
Ale mniejsza już o to, bo zaraz pewnie ktoś mi powie, że chodzi o coś zupełnie innego.
I jeszcze spytam tak przy okazji... Jak to dzięki Polsce Ukraina ma Euro? To chyba my mamy je dzięki nim, bo to oni wyszli z propozycją organizacji, a to co się dzieje w dniu dzisiejszym to już zupełnie inna sprawa. I gdybyśmy tak na prawdę podtrzymywali cały ten projekt to chyba finał z góry byłby ustalony w Warszawie, a nie Kijowie...? |
_________________
|
|
|
|
|
|
Pigeon
Reprezentant Polski
G(o)łąb z Bytowa ;)
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 1501
Skąd: Bytów
|
| Wysłany: 2009-02-12, 18:19
|
|
|
| Ducsen napisał/a: | | Jak to dzięki Polsce Ukraina ma Euro? To chyba my mamy je dzięki nim, bo to oni wyszli z propozycją organizacji, a to co się dzieje w dniu dzisiejszym to już zupełnie inna sprawa. I gdybyśmy tak na prawdę podtrzymywali cały ten projekt to chyba finał z góry byłby ustalony w Warszawie, a nie Kijowie...? |
Ukraina bez Polski nie dałaby rady nawet wywalczyć sobie organizacji. To oczywiste. I tu nie chodzi o to, kto pierwszy wyszedł z inicjatywą. Polska ma również w jakimś stopniu EURO dzięki Ukrainie, ale na pewno Ukraińcy nam powinni zawdzięczać taki a nie inny wybór UEFA bardziej niż my im.
| Ducsen napisał/a: | | Może mi powiesz czemu jeśli jesteśmy tacy wspaniali i pomocni to nie pomogliśmy Białorusi, a promowany w Polsce ich kandydat miał jakieś 10% głosów...? |
Pomagamy, szkoda, że niepotrzebnie.. Białorusini muszą po prostu sami do tego 'dojrzeć'. Ten wynik to pierwsza cegiełka do obalenia w Białorusi reżimu Łukaszenki. W ogóle Milinkiewicz zdobył około 25% głosów wg. OBWE (oficjalnie 6%). To świadczy tylko o tym, że powoli u naszych wschodnich sąsiadów następują zmiany. Uważam, że w sprawy Białorusi wtrącać się nie powinniśmy. Nie powinniśmy się angażować w cudze sprawy polityczne W OGÓLE. Z wojną w Iraku, Afganistanie, rewolucją na Ukrainie, EURO na Ukrainie itd. włącznie. |
_________________
|
|
|
|
|
|
Czeski_
Wice administrator
Dołączył: 04 Kwi 2005
Posty: 3001
Skąd: Kłobuck
|
| Wysłany: 2009-02-13, 13:13
|
|
|
| Ducsen napisał/a: | | Polska sama sobie pomóc nie potrafi, a ty piszesz tutaj o tym jak to wspaniale wspieramy Ukrainę. |
Ducsen, na polityce to ty się nie znasz zupełnie.
| Pigeon napisał/a: | Ukraina bez Polski nie dałaby rady nawet wywalczyć sobie organizacji. To oczywiste. I tu nie chodzi o to, kto pierwszy wyszedł z inicjatywą. Polska ma również w jakimś stopniu EURO dzięki Ukrainie, ale na pewno Ukraińcy nam powinni zawdzięczać taki a nie inny wybór UEFA bardziej niż my im.
|
Pigeon, ty za to masz pojęcie 
Kolejne doniesienia :
Ukraina ma spore kłopoty związane z niestabilnością polityczną i kiepską kondycją finansową. To może stanąć na przeszkodzie w zorganizowaniu wspólnie z Polską piłkarskich mistrzostw Europy w 2012 roku. Jak dowiedziała się "Polska - Gazeta Krakowska", UEFA jest już po wstępnych rozmowach z Niemiecką Federacją Piłkarską (DFB) na temat przejęcia przez Niemców od Ukrainy praw do organizacji turnieju.
Jeszcze niedawno przedstawiciele DFB zaprzeczali, że taka propozycja kiedykolwiek padła. Do rozmów z UEFA przyznał się jednak na łamach szanowanego niemieckiego dziennika "Suddeutsche Zeitung" wiceprezydent DFB, Franz Beckenbauer.
- Niemcy prowadzą rozmowy z UEFA w sprawie przejęcia od Ukrainy organizacji Euro 2012 - powiedział "Kaiser".
Wiadomość potwierdza także berlińskie radio RBB, według którego negocjacje toczące się w kuluarach są na bardzo zaawansowanym poziomie.
- Poza kamerami dzieje się więcej, niż można sobie wyobrazić - powiedział w RBB Lars Bosse, szef Niemiecko-Polskiej Izby Przemysłowo-Handlowej.
Ze strony ukraińskiej wszystkim tego typu doniesieniom zaprzecza prezes Ukraińskiego Związku Piłki Nożnej (FFU) Hrihorij Surkis, który zapewnił, że jego kraj będzie doskonale przygotowany na Euro 2012.
Jeśli faktycznie Polska miałaby jednak zorganizować Euro z Niemcami, mecze turnieju finałowego za naszą zachodnią granicą odbywałyby się tylko w dwóch miastach - Lipsku i Berlinie.
onet.pl |
_________________
|
|
|
|
|
|
Czeski_
Wice administrator
Dołączył: 04 Kwi 2005
Posty: 3001
Skąd: Kłobuck
|
| Wysłany: 2009-02-16, 12:11
|
|
|
Organizowanie Euro 2012 z Ukrainą to bomba z opóźnionym zapłonem - czytamy w dzienniku "Polska - The Times". Z powodu pogłębiającego się kryzysu u naszych wschodnich sąsiadów coraz wyraźniej dochodzą sygnały, że Ukraina straci Euro na rzecz Niemców.
Sytuacja na Ukrainie staje się dramatyczna - w piątek w siedmiu bankach naszych wschodnich sąsiadów wprowadzono zarząd komisaryczny. Kłopoty banków mogą mieć ogromny wpływ na kłopoty Euro 2012.
Kłopoty Ukraińców chcą wykorzystać Niemcy. Planują by ich wschodnie miasta: Lipsk, Drezno i Berlin zastąpiły Ukrainę. Mają być gotowi nawet w 2011 r.
Innym scenariuszem FIFA jest przeniesienie turnieju do Anglii, gdyby także Polska nie potrafiła przygotować się do Euro.
onet.pl
---------
To juz 3 Niemieckie miasta. |
_________________
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
Projekty domów |
bukmacherzy |
Zakłady bukmacherskie |
Profesjonal |
Typy bukmacherskie |
Doradcy Finansowi |
Wyniki na żywo |
Kasyno |
Poker |
Wyszukiwarka Alegro |
Poker za darmo |
Polska liga |
Domy, mieszkania, nieruchomości |
Najpopularniejsze na Allegro PL |
serwis zamków |
Online Gambling |
Internet Casinos |
Online Casino Advisor |
Konta osobiste |
sex |
erotyka |
porno |
filmy porno |
czyszczenie dezynfekcja klimatyzacji ozoner |
Domki jednorodzinne |
certyfikat energetyczny Poznań |
pomiary elektryczne Poznań |
świadectwa energetyczne Poznań |
Kartki imieninowe |
gry erotyczne | - anime |
|
|
 |
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
